Wojny Gildii - propozycja zmiany

Moderator: Anio?owie

Orgrael Ogniojad, Pan P?omieni
Bóg
 

Posty: 1014
Rejestracja: 6 gru 2016, o 17:23
ID: 13
Rasa: Człowiek

Re: Wojny Gildii - propozycja zmiany

Post autor: Orgrael Ogniojad, Pan P?omieni »

Pomysl dolozenia dodatkowych fortyfikacji obronnych oraz oblezniczych.
Fortyfikacje wprowadzi?em. Co do elementów obl??niczych - heh... móg?bym zamie?ci? ca?y mój projekt systemu gildii do wgl?du (to tam tak?e by?o!), tylko nie wiem jak b?dzie z mo?liwo?ciami zakodowania go w ca?o?ci :P

@Dragnar
Okej, nie mia?em specjalnej okazji widzie? tego w akcji. Co do reszty, to jakby nie patrze? próbujemy osi?gn?? podobny rezultat tylko innym sposobem. Ty chcesz jak w Ogame wysy?a? ataki czasowe co troch? k?óci si? z ide? imperium gdzie efekt klikni?cia jest natychmiastowy, czy to wykonuj?c atak PvP, kuj?c przedmioty, warz?c eliksiry. Ja chc? podzieli? ataki na resety, tak jak wiele innych akcji w grze np. dozwolone ataki PvP na 1 gracza.
Czasowe, ale powi?zane z resetami gry, czyli jednak trzymaj?ce si? pewnej konwencji (podobnie jak eventy). Wg mnie trudno porównywa? system walk PvP i GvG, bo ich skala i znaczenie w grze s? totalnie odmienne.
Zostawiamy limit 3 ataków bo chyba sam przyznasz ?e 10 ataków dziennie to troch? przesada ?
A rozdzielenie ich do 1 na reset mia?oby w?a?nie zapobiega? blitzkriegom, zw?aszcza w po??czeniu z karencj? od wypowiedzenia wojny.
Pomys? 1 ataku na reset jest ok. Fakt ?e 9 ataków/dzie? to za du?o (9, nie 10) wi?c to ograniczenie do 3/dob? te? spoko. Ale karencja od wypowiedzenia mi si? nie podoba. Na ogó? wojny nie wybuchaj? "z g?upa" tylko z napi?? i animozji, które s? dla wi?kszo?ci graczy znane i oczywiste, wi?c ta wojna jest do przewidzenia. Je?li wi?c nie proponowany przeze mnie system ataków czasowych (który si?? rzeczy wymusza?by opó?nienie pierwszego ataku o minimum 1 reset od wypowiedzenia), to widzia?bym mo?liwo?? dokonania pierwszego ataku 1 reset po wypowiedzeniu wojny - i tyle powinno starczy?.
Pisz? tylko jak to si? ma do sensu i przyjemno?ci z grania. Zainwestujesz w armi? tysi?ce surowców, miliony z?ota i w obecnej formie walk GvG, mo?e Ci to dowolna gildia sprz?tn?? w?a?nie wczesnym rankiem ok godz 6 przy pomocy 6 kolejnych ataków.
...Pod warunkiem, ?e b?dzie mia?a przynajmniej równie du?? armi? - tak.
Ale te? dlatego zaproponowa?em zmian? obecnego systemu, ?eby takie akcje nie mia?y miejsca ;)
Moim zdaniem lepiej jest wymusi? roz?o?enie czasowe ataków, ni? sztucznie ogranicza? wysoko?? strat wojska w bitwie. Takie rozwi?zanie wydaje mi si? strasznie "na si??" i "z braku pomys?u".
Wiadomo ?e to ?mieszne kiedy 10000 lodowych olbrzymów wpada na 100 wojowników to powinni ich wyt?uc 10 razy bez zadyszki, ale powiedz mi Czy to ?e rozwal? ich 10 zmieni co? w kwestii wygranej/pora?ki ? NIC ! Jedynie atakowany nie czuje tej sromotnej pora?ki po??czonej z zerowaniem armii a atakuj?cy widzi jeszcze jaki? sens w atakowaniu poza nabiciem kolejnej pora?ki która wnosi tyle do wojny co zesz?oroczny ?nieg.
Tu bym polemizowa?, bo ten co straci? 10 wojów mo?e spokojnie przez kolejne 3-4 dni nie inwestowa? NIC w posiadane wojsko i nadal b?dzie mia? czym si? "broni?", a u atakuj?cego b?dzie tylko ros?a frustracja, ?e nie jest w stanie dobi? gildii bronionej przez 5 ?o?daków, swoim 1000 lodowych olbrzymów... To ma swoj? drug? stron? medalu ;)
Jak ju? tak ten realizm wyci?gasz to co, wypowiadam wojn? a moje wojska ju? s? pod furtk? wrogiej gildii? To nawet niewidomy da?by zna? ?e pod twierdz? zbli?aj? si? wojska przeciwnika...
Kolejny raz powtarzam, ?e ten system w?a?nie chc? zmieni?...
Tak jak napisa?a Catherine, wojsko które wiecznie ucieka w ko?cu traci morale i cz??? dezerteruje, poza tym taka taktyka psuje gr?, pozwala w?a?ciwie nie walczy? nawet je?li posiada si? wojsko. A o nabitej pora?ce ju? pisa?em, jak bardzo jest ona istotna.
Ok - mo?na wprowadzi? szans? na to, ?e jaki? tam % zdezerteruje podczas wycofania.
A jaka b?dzie ró?nica dla wojny mi?dzy automatyczn? dobitk? a tak? ustawion? z taktyki ? Tyle tylko ?e mog? zyska? status bandyty ale z punktu widzenia wojny to nic nie zmienia a przecie? o wojn? tutaj chodzi.
No niby tak...
Nie proponowa?em ?adnego rozwi?zania bo uwa?a?em ?e sprawa nie jest jednoznaczna i trzeba przedyskutowa? ale ok, moja propozycja: W czasie wojny wszystkie immunitety s? anulowane a kasa zwracana cho? jak dla mnie mog?aby i przepada?. Ochroniarze powiedzieli ?e co innego ochrona przed sporadycznymi atakami ale na wojn? to oni si? nie pisali i zabieraj? si? razem z kas?. Owszem immunitety da si? przekupi? ale jak to si? ma do wojny !? Mocny i bogaty klan wypowiada wojn? ma?ym, kupuje wszystkim s?abszym postaciom niemo?liwy do przekupienia immunitet i jedynie 2 najsilniejszymi graczami n?ka biednych. To sobie dopowiedz co si? z tak? gildi? stanie i jaki ma to wp?yw na ch?? grania w Imperium. To po co te automatyczne dobitki ?
Teoretycznie - trudno si? nie zgodzi?.
Poza tym pomy?lmy chwil? na sensem wojny, chodzi o to by pokona? przeciwnika, rzemki i druidzi to cz??? ekonomii gildii, atakuj?c ich i dobijaj?c mo?na np. opó?ni? wytworzenie eliksirów albo uzbrojenia a to ju? ma znaczenie dla wojny. Niezale?nie jak kiepsko to brzmi to taka jest prawda. Dlaczego chcesz ten aspekt komu? odbiera? ? Bo co ? Bo rzemków si? nie dobija bo s? rzemkami ? To tak samo jak nie atakuje si? 50 poziomów w dó? np. wojownik 100lvl vs bard 50lvl, czym to si? ró?ni od walki wojownik vs rzemek, szanse podobne...I tutaj dochodzimy do momentu kiedy okazuje si? ?e w czasie wojny nie wolno atakowa? PvP bo to niehonorowo... A? ?al czyta? pó?niej te wypociny. Tak?e prosi?bym aby w obr?bie wojny nie tworzy? ?wi?tych krów. Ew, ?eby podkre?li? o co mi chodzi, stwórz klan druidów warz?cych i rzemków, niech wypowiedz? wojn?, to co ? Ataki PvP im odpadaj? ? Nawet je?li s? agresorami ?
Ja nigdzie nie napisa?em, ?e nie wolno bi? tworz?cych - ja tylko mówi?, ?e dla nich immunitet to jedyna forma ochrony przed atakami.
Kasowaniu immunitetów jestem przeciwny, bo poza dwiema walcz?cymi gildiami s? jeszcze inni gracze, którzy mog? dawa? upust swoim frustracjom, wykorzystuj?c brak immu u tych, którzy si? nie mog? obroni?. Nie przecz? jednak, ?e mo?na pomy?le? o tym, by immunitety nie chroni?y przed atakami cz?onków wrogiej gildii.

Tyle o PvP i immunitetach.
A co z systemem czasowych ataków?
E M P I R E W I L L R I S E !...
Catherine, Pani Asgardu
 

Posty: 40
Rejestracja: 6 gru 2016, o 17:24
ID: 58
Rasa: Człowiek

Re: Wojny Gildii - propozycja zmiany

Post autor: Catherine, Pani Asgardu »

Co do immunitetów, to by?abym za tym aby przekupienie ochroniarzy przez cz?onka wrogiej gildii by?o ta?sze ni? osoby obcej, aczkolwiek nie jestem za ca?kowit? kasacj? immu, albo tym aby cz?onkowie wrogiej gildii mogli za darmo dobija?. Po to wk?ada si? ogrom kasy w immunitety tworz?cych aby ich w jakim? stopniu ochroni?, nie maj? innej ochrony, a wi?c nie mo?na ich pozbawia? immu, to by?oby z?e.
Yrsa Loufoque
 

Posty: 36
Rejestracja: 6 gru 2016, o 17:56
ID: 334
Rasa: Człowiek

Re: Wojny Gildii - propozycja zmiany

Post autor: Yrsa Loufoque »

Tak naprawd? dobijanie cz?onków wrogiej gildii za darmo sprawi?oby, ?e sam immunitet przesta?by mie? jakikolwiek sens, poniewa? w innych sytuacjach ni? wojna praktycznie si? go nie wykorzystuje.
Nie wiem, co tutaj robi?.
Dragnar Firestorm
 

Posty: 116
Rejestracja: 6 gru 2016, o 17:23
ID: 104
Rasa: Człowiek
Profesja: Czarodziej

Re: Wojny Gildii - propozycja zmiany

Post autor: Dragnar Firestorm »

Immunitet nie jest po to by broni? przed dobiciami tylko przed atakami jako takimi i nie jest on tylko dla rzemków i druidów warz?cych tylko dla ka?dego gracza i profesji. Sensem immunitetu jest zniech?cenie potencjalnych atakuj?cych którzy musz? wy?o?y? wielokrotno?? stawki ochroniarzy. Motywacja do wykupienia immu jest ró?na i nie kr?ci si? tylko wokó? wojny, BA! wi?kszo?? tworz?cych ma immu cho? nie bior? udzia?u w wojnach.

W ogóle, w tej grze PvP jest jakie? zakl?te, ka?dy si? obra?a na atak, w podpisach umieszczaj? jakie? gro?by zemsty itd, tyle w tym jadu ?e cz?owiekowi si? odechciewa PvP w ogóle, bo jak ma czyta? pó?niej wypociny uci?nionych to woli nie atakowa? wcale. Wywalmy ilo?? walk+zwyci?stw/pora?ek z profilu graczy oraz hali s?aw. Niech ataki s? "anonimowe", taka psychika ludzka, ?e jak widzi te pora?ki to odczuwa to bardziej osobi?cie. Zlikwidujmy dobicia, niech ataki graczy nie bol?, wtedy na pewno PvP troch? o?yje, zrobi? lepszy przelicznik expa i skilla za walki tak aby zach?ci? graczy do walki ze sob?. No i co? trzeba da? za remisy, bo s? sol? w oku PvP.

Co do PvP w czasie wojny, immunitet który ?atwiej przekupi? to ju? co?, zmieni? mno?nik z x5 na x2 i zaczniemy si? do czego? sensownego zbli?a?. Je?eli po??czy? to z moj? powy?sz? propozycj? co do PvP w ogóle to limit ataków x2 b?dzie tylko dope?nieniem.

Je?eli chodzi o ataki czasowe to dalej jestem przeciwny wyruszaniu wojska na wojn? przez 2h, to daje za du?o opcji kombinacji teraz i na przysz?o?? (np jednostki specjalne które szybciej atakuj?).
Je?eli nie da si? tego inaczej rozwi?za? to mo?e zróbmy osobno resety dla walk GvG, 3 resety dziennie z pustymi okienkami np. 6-10 12-16 18-22. Masz 2 godziny przerwy + woln? noc, 1 atak na reset.
Toboe, Irbis Mroku
Archanioł
 

Posty: 373
Rejestracja: 6 gru 2016, o 17:23
ID: 166
Rasa: Człowiek

Re: Wojny Gildii - propozycja zmiany

Post autor: Toboe, Irbis Mroku »

Bez dobitek i tak znajdzie si? metoda, by ataki bola?y. Taktyka na spijanie elek ju? by?a wykorzystywana w zesz?ych erach.
Dragnar Firestorm
 

Posty: 116
Rejestracja: 6 gru 2016, o 17:23
ID: 104
Rasa: Człowiek
Profesja: Czarodziej

Re: Wojny Gildii - propozycja zmiany

Post autor: Dragnar Firestorm »

Tak, to jest kolejna rzecz do za?atwienia, elki w PvP, jako? limitowa? ile mo?na ich wypi? bo sp?aszczaj? ró?nice mi?dzy graczami, 200lvl wojak mo?e nie wygra? z barbem 100 lvl bo ten b?dzie mie? elki i amulet...
Orgrael Ogniojad, Pan P?omieni
Bóg
 

Posty: 1014
Rejestracja: 6 gru 2016, o 17:23
ID: 13
Rasa: Człowiek

Re: Wojny Gildii - propozycja zmiany

Post autor: Orgrael Ogniojad, Pan P?omieni »

To jest fakt - limit elek w pvp na pewno b?d? chcia? wprowadzi?.
E M P I R E W I L L R I S E !...
Orgrael Ogniojad, Pan P?omieni
Bóg
 

Posty: 1014
Rejestracja: 6 gru 2016, o 17:23
ID: 13
Rasa: Człowiek

Re: Wojny Gildii - propozycja zmiany

Post autor: Orgrael Ogniojad, Pan P?omieni »

To jest fakt - limit elek w pvp na pewno b?d? chcia? wprowadzi?.
E M P I R E W I L L R I S E !...
ODPOWIEDZ